“我这样说，并不是因为我个人对中国抱有某种特殊好感”，当地时间9月14日，秘鲁前总理、前国会主席哈维尔·贝拉斯克斯·克斯肯在首都利马接受《环球时报》记者专访。他表示，中国过去40年使8亿人摆脱贫困，“成就令人惊叹，也是我们应当认真分析和研究的经验”。

　　在克斯肯看来，对于秘鲁这样的发展中国家而言，讨论人权不能脱离发展本身。“秘鲁是一个新兴经济体，我们在社会领域仍然存在很多差距。”他说，西方通常更加关注表达权以及个人面对权力时获得制度保障的权利，而中国的发展实践对他的启示是更多关注生存权和发展权。

　　“这里涉及一个根本问题，就是一项权利究竟怎样才能真正落实到普通公民身上。”克斯肯认为，对于发展中国家而言，真正值得思考的是，除政治和法律层面的权利外，如何让民众切实获得食物、住房、教育、医疗和谋生机会。“中国最令我关注的一点，就是对发展权的重视。中国政府推动重大改革，让人民参与其中，把人民纳入改革和发展的进程，让人民真正成为发展的一部分。这正是秘鲁这样的国家需要学习和借鉴的地方。”

　　克斯肯表示，持续发展和改善民生本身就是保障人权的重要基础，而基础设施和科技则是把抽象权利转化为现实权利的重要工具。他以人工智能为例说，人工智能本身并不是所谓人权中的一项，但可以帮助偏远地区居民获得远程医疗、教育和通信服务，使那些过去“写在文件中”的权利真正落到现实生活中。

　　交通和道路同样如此，一条道路能够让偏远村庄的农民把农产品运到市场，帮助他们获得生存和谋生的机会。“道路本身也是一种工具，可以帮助公民真正实现一项权利。”在克斯肯看来，这也是中国发展经验值得关注的重要方面，即通过基础设施建设、技术进步和公共服务改善，让更多普通民众分享发展成果。

　　谈到中国参与国际合作，克斯肯表示，他赞赏中国通过投资、技术转让等方式开展合作，并推动发展成果惠及更广泛人群。“人权不是商品，不能被出口”，他说，一个国家真正能够向外界分享的，是自身发展经验以及能够帮助改善民众生活的工具和能力。在克斯肯看来，中国不仅通过经济发展和基础设施建设提供值得借鉴的经验，也正在通过人工智能等新技术，为教育、医疗等领域提供新的发展工具。

　　这种认识也体现在他对中秘关系的评价中。克斯肯说，中国已经是秘鲁第一大贸易伙伴，中秘之间已经形成较高水平的贸易、投资与合作关系。中国企业近年来持续扩大在秘鲁能源和基础设施等领域的投资，目前向利马供电的两家主要企业背后都有中国企业参与。他特别提到钱凯港，认为这一项目有望成为中秘关系的一个重要转折点，“推动秘鲁与中国进入更加紧密、更高层次的合作领域”。

　　谈及中国经验对拉美的启示，克斯肯说，拉美国家应更加积极地研究中国的发展实践。“中国不仅通过科技发展为世界作出贡献，也通过自身的发展模式和文化经验作出贡献。”他说，中国与拉美在文化层面存在不少相近之处，这为双方深化交流合作提供了基础。

　　采访最后，克斯肯特别提到中国减贫成就。他说，中国过去40年使8亿人摆脱贫困，这不是一个抽象的数字，而是衡量发展是否真正惠及人民的重要体现。“这正是我们应当认真分析和研究的经验。”

　　第三届中拉人权圆桌会于当地时间9月15日在秘鲁利马举行，参会规模为历届之最。来自中国和23个拉丁美洲及加勒比地区国家的近200名代表将围绕“多边主义与人权”主题，就和平发展与人权治理、中拉务实合作与人权发展、人权文明交流互鉴等议题展开讨论，重点探讨经贸、减贫、医疗、教育等领域合作如何转化为切实的人权发展成果。

　　环球时报赴秘鲁特派记者 何珊

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